مناظره | دادکان: شما شکست خورده‌اید / خادم: همه دروغ می‌گویند بجز شما

محمد دادکان سخنانش را این گونه ادامه داد: من در مصاحبه ام گفته بودم اینها شعارهای سرگرم کننده است اما کار اساسی برای دو باشگاه استقلال و پرسپولیس انجام نشده و در سایر باشگاهها از پول دولت ولخرجی هایی کردند در حالی که آقایان شعارهای سرگرم کننده می دادند امروز نه تنها هزینه ها کاهش نیافته بلکه شاهد افزایش 30 درصدی هزینه ها هستیم.

وی با بیان اینکه مگر نباید امروز وزیر و دوستان دیگر پاسخگوی این افزایش قیمت ها باشند اضافه کرد: شش ماه بود کار را تعطیل می کردیم و مشکلات را اساسی حل می کردیم اما امروز شاهد هستیم تبصره های جدیدی بکار برده می شود که بعضی از باشگاهها می توانند حتی بیشتر سقف قراردادشان هزینه کنند که شاهد تبصره های بیشتر از این هم تا پایان فصل خواهیم بود.

رئیس پیشین فدراسیون فوتبال اضافه کرد: نباید این گونه با دایی، رحیمی  و گروه هیات مدیره برخورد می شد تا امروز شاهد درگیری میان آنها باشیم اعضای هیات مدیره قابل احترام هستند. دایی سمبل فوتبال است و رحیمی هم مدیر توانا اما از وقتی اختلافات شروع شد می بینیم هیچ کدام از دوستان اظهارنظری نمی کنند که   چرا شعارهایشان در مورد آرامش بخشیدن به پرسپولیس عملی نشده است.

وی اضافه کرد: آقای خادم مدیری جوان و با استعداد است اما باید پذیرفت کار ایشان نبود که در وزارت ورزش چنین پستی را قبول کند. چیدن هیات مدیره دو باشگاه بر عهده معاون حرفه ای و فنی وزارت ورزش بود اما ایشان معاون پارلمانی بودند. من همان روز هم به دوست مشترکمان گفتم به ایشان سلام برسانید و بگویید چنین پستی را نپذیرد.

در این لحظه امیررضا خادم روی خط آمد و ابتدا در خصوص بدهی های دو باشگاه استقلال و پرسپولیس این گونه اظهارنظر کرد: روزی که مسئولیت را پذیرفتیم طبق گزارش هایی که بدستمان رسید متوجه شدیم دو باشگاه استقلال و پرسپولیس بالغ و یا نزدیک به 150 میلیارد تومان بدهی دارند که این رقم کل بودجه وزارت ورزش برای یک سال است. ما باید راهکارهایی  را در نظر می گرفتیم  که مهمترین آنها حل مشکل این دو باشگاه به شکلی معقولانه بود و اینکه ایشان می گوید به دوست مشترکمان اعلام کرده اند من این مسئولیت را نپذیریم از آن بی خبر هستم.

دادکان از مهندس هاشمی طبا به عنوان این دوست مشترک یاد کرد و گفت: امیدوارم ایشان در این خصوص صحبت کند تا واقعیت مشخص شود.

خادم در ادامه به نکته مهمی اشاره کرد: شماها مطمئن باشید اگر مشکل مالی استقلال و پرسپولیس حل نمی شد امکان حضور آنها در لیگ چهارم وجود نداشت. من از تجربیات بزرگان استفاده می کنم اما در آن مقطع ما تصمیم گرفتیم دو اسپانسر مختلف برای استقلال و پرسپولیس پیدا کنیم که آنها هم حاضر شدند با حداقل حضور نفراتشان در هیات مدیره به این دو باشگاه بیاید.

وی اضافه کرد: البته قرار است سال آینده این دو باشگاه توسط سازمان خصوصی سازی و وزارتخانه های مربوطه به فروش برسند و آن زمان مالکان جدید هر کس که دوست دارند بیاورند.

خادم در مورد این ابهام که محمد دادکان اعلام کرد وزارت ورزش مدیرعامل را انتخاب کرده و بعد اعضای هیات مدیره را مشخص کرده است که اقدامی غیرمنطقی است این گونه اظهارنظر کرد: وزارت ورزش به عنوان مالک فعلی استقلال و پرسپولیس به عنوان پیشنهاد دهنده و حمایت کننده نفراتی را به عنوان گزینه های مدیرعاملی معرفی کرد که حتی در جلسه هیات مدیره برخی اعضا با حضور این افراد مخالفت کردند اما در نهایت هیات مدیره دو باشگاه تصمیم گرفت آنها مدیر عامل شوند.

وی اضافه کرد: وزارت ورزش در این بحث تنها پیشنهاد دهنده بوده و خوشبختانه شاهد هستیم امروز هیات مدیره دو باشگاه استقلال و پرسپولیس حضور واقعی و ملموسی در این دو باشگاه دارند که قبل از این چینن فعالیتی از سوی هیات مدیره ها دیده نشده بود.

در این هنگام دادکان با اشاره به اینکه محمود گودرزی وزیر ورزش و شخص امیررضا خادم در آن روزها اعلام کرده بودند که با تدابیر خود هیات مدیره این دو باشگاه را طوری چیده اند که مشکلاتشان برطرف شود تصریح کرد: چند سال دیگر باید هواداران این دو باشگاه مقابل خطاهای مسئولان صبر کنند. 36 سال است ما خطا می کنیم و در چیدمان هایمان اشتباه داریم چه زمانی می خواهیم از تجربیاتمان استفاده کنیم مشخص نیست.

وی اضافه کرد: دو موضوع عامل موفقیت فوتبال یک کشور هستند. اول رفتن به جام جهانی و دوم آوردن مردم به ورزشگاهها. در این دوره به هر نحوی که شده تیم ملی به جام جهانی رفت اما نتوانستیم مردم را به ورزشگاهها آوریم یعنی شادی عمومیت پیدا نکرد. در زمان من و آقای صفایی فراهانی هم تیم ملی به جام جهانی رفت اما مشکل حضور هواداران در ورزشگاهها حل نشد. واقعا فکر می کنید چرا مردم دیگر برای تماشای دیدارهای استقلال و پرسپولیس به ورزشگاه نمی آیند و ساعت های خالی خود را چگونه پر می کنند؟

وی با بیان اینکه امیر رضا خادم از ورزش شناخت خوبی دارد اما اطلاعاتش از فوتبال کم است تصریح کرد: شما به مسابقات فوتبال در اروپا نگاه کنید که یک صندلی خالی در ورزشگاه وجود ندارد اما در ایران تمام سکوها خالی است و معلوم نیست مردم به جای حضور در ورزشگاهها به کجا می روند. شما در شکل دوم موفقیت فوتبال شکست خورده اید و این انتقاد مربوط به شما و وزارت ورزش نیست اما شرایط طوری رقم خورده است که دیگر مردم به ورزشگاهها نمی آیند.

وی با طرح این سئوال که بازرس دو باشگاه استقلال و پرسپولیس  در این سالها 36 سال کجا بوده است افزود: شما می گویید زمان من هم استقلال و پرسپولیس مشکل داشت خوب من نقشی ر این دو باشگاهها نداشتم زیرا وزارت ورزش مدیران این دو باشگاه را انتخاب می کرد اما امروز شما وظیفه دارید مقابل زیان دادن بیشتر این دو باشگاه بایستید آن هم با این روش که نمی گذاشتید مبلغ قراردادها بالاتر برود.

خادم در این لحظه این سئوال را مطرح کرد که چگونه می توان مقابل این زیان را گرفت و آیا شما عقیده دارید که شما باید این دو باشگاه منحل می شد.

دادکان به این سئوال این گونه پاسخ داد : من گفتم باید برنامه ریزی اصولی برای این دو باشگاه در نظر گرفته می شد. در این سالها نباید اجازه داده می شد که چنین اتفاقی بیافتد.

خادم در این لحظه گفتم مستندات این بدهی ها موجود است و اینکه در این سالها کدام مدیرعامل تا چه اندازه بدهی از خود برجای گذاشته است مدیرانی که برای رقابت با همدیگر مبالغ غیر منطقی را از جیب دولت هزینه کردند.

در این لحظه از گفتگو محمد دادکان و امیررضا خادم به سئوال و جوابهای طرفین از همدیگر ادامه یافت.

دادکان: چنین کاری برای من و شما بسیار سخت است

خادم: یعنی باید مدیر از خارج از کشور می آوردیم.

دادکان: آیا زیانده بودن این دو باشگاه  توسط بازرسان آن گزارش شده است.

خادم: این دو باشگاه زیان ده هستند چکار باید بکنیم شما به عنوان یک مدیر ورزشی و با تجربه به ما راهکار بدهید.

دادکان: قراردادهای جدید را نمی بستید. من در مصاحبه ام گفته ام بهترین فوتبالیست 100 میلیون و بهترین مربی 50 میلیون تومان بیشتر نمی ارزد.

خادم: اما زمان مدیریت شما و در سالهای ابتدایی دهه 80 بازیکنی مانند نیکبخت واحدی با مبلغ 200 میلیون تومان به استقلال پیوست شما چرا با این موضوع مقابله نکردید.

دادکان: من چکاره بودم. من به عنوان رئیس فدراسیون نمی توانستم در این مسائل ورود کنم اما شما به عنوان صاحبان این دو باشگاه می توانید. در این قراردادها تجدید نظر کنید. زمان من بهترین مربی که حسین فرکی بود و امروز این موضوع اثبات شده است 12 میلیون تومان پول گرفت. امروز وظیفه شماست که مقابل افزایش قیمت ها خصوصا در تیم های صنعتی بایستید. آقای وزیر مردمی که امروز 200 هزار تومان برای ثبت نام فرزندان خود ندارند آیا درست است 2 میلیارد تومان به یک مربی داده شود؟ حداقل آن روزها حرف نمی زدید که ما هیات مدیره سرخ آبی ها را طوری بستیم که جلو قراردادها گرفته شود. امروز که 30 درصد به این قراردادها اضافه شده است چرا جوابگو نیستید. بگذارید یک جمله بگویم امیدوارم ناراحت نشوید. شما و آقای وزیر می خواستید نقش رابین هود را ایفا کنید اما جامعه فوتبال را آلوده تر کردید.

خادم: آقای دادکان شما باز هم جواب من را ندادید آیا ما باید باشگاههای استقلال و پرسپولیس را منحل می کردیم یا به همین شکل کار را ادامه می دادیم. لطفا به من راهکار ارائه کنید.

دادکان: راهکار این است که این قدر هزینه نمی کردید من نمی گویم این دو باشگاه باید منحل می شد اما باید سقف معقول 100 میلیون تومانی برای آنها در نظر می گرفتید.

خادم: یعنی شما می توانستید امسال با رقم های 100 میلیونی برای این دو باشگاه بازیکن بگیرید البته اینجا باید در خصوص صحبتی که در مورد باشگاههای صنعتی کردید به شما بگویم در آن روزها به همراه دکتر گودرزی خدمت آقای نعمت زاده رفتیم و از ایشان خواستیم هزینه تیم های صنعتی را کنترل کنیم ایشان هم گفتند بسیاری از باشگاههای صنعتی تقریبا خصوصی شدند و اختیار اقداماتشان برعهده مجمع دو باشگاه است البته ایشان ابلاغیه ای هم برای این باشگاهها فرستاد که از هزینه های بالا بپرهیزند.

دادکان: کجای این باشگاهها خصوصی است؟ باشگاههایی که از بودجه دولت ارتزاق می کنند.

خادم: شما به ما بگوییم در این مقطع چه کنیم.

دادکان: من صد بار در رسانه ها گفتم که کار شما درست نیست. وظایف هیات مدیره مشخص است ما چقدر باید یک اشتباه را تکرار کنیم. شما در آن روزهای ابتدای فصل با احساسات مردم بازی کردید و الان می گویید چکار باید بکنیم. تیم خوب بسته نشد بازیکنان خودش را نتواست حفظ کند و با چیدمان ناصحیح هیات مدیره امروزه بین اعضا و مدیر عامل اختلاف وجود دارد.

خادم: ما اجازه ندادیم قراردادها افزایش پیدا کند.

دادکان: اما قرارداد علی دایی نسبت به سال گذشته افزایش یافته است.

خادم : برای اینکه قرارداد ایشان سه ساله است و اگر تغییری در مبلغ این قرارداد ایجاد می شد احتمال داشت علی دایی به فیفا شکایت کند.

دادکان: علی دایی هیچ وقت این کار را نمی کرد.

خادم: شما می گویید چون علی دایی به فیفا شکایت نمی کرد ما کار غیر قانونی انجام می دادیم و سرش کلاه می گذاشتیم. تنها چاره ای که داشتیم این بودکه مدیرعامل با ایشان صحبت کند تا برای کاهش قرارداد این مربی را قانع کند اما این اتفاق نیفتاد. ایشان در مقطعی صلاح دانست که قردادی را ببندد آن هم در زمان آقای رویانیان . قرارداد امضا شده است و هر اسمی که روی آن می گذارند ما موظف بودیم این قرارداد را اجرایی کنیم. نه تنها در باشگاه پرسپولیس بلکه در سایر باشگاهها هم قراردادهایی مثل ایشان بسته شده است. طبق قرارداد امسال مبلغ دریافتی علی دایی 20 درصد بیشتر از سال پیش بود و حتی در قرارداد سه ساله ایشان آمده است می توانم هر زمان و به هر شکلی که دوست دارم قرارداد را فسخ کنم آقای دادکان آیا شما معتقدیم ما باید با دیکتاتوری با ایشان برخورد می کردیم و  یا قرارداد را پائین آورده و یا آن را حذف می کردیم.

دادکان: شما می توانستید این مشکل را کارشناسانه حل کنید.

خادم: من به شما یک نکته دیگر را هم بگویم طبق مستنداتی که مهدی تاج رئیس سازمان لیگ اعلام کرده است کل هزینه های در نظر گرفته شده برای باشگاه لیگ برتری در امسال 150 میلیارد تومان است حال مسائل دیگر را هم به این قراردادها اضافه کنید و رقم 170 میلیارد تومانی را در نظر بگیرید. برای نمونه می گویم پرسپولیس سال پیش 30 میلیارد و امسال زیر 18 میلیارد، استقلال سال قبل 30 میلیارد و امسال رقمی حدود نصف این مبلغ و سپاهان 33 میلیارد و امسال حدود 15 میلیارد هزینه کرده اند آیا این مبالغ نشانه کاهش قراردادها نیست آقای دکتر؟

دادکان: این کاهش قیمت ها سرگرمی برای مردم است زیرا اهل فوتبال می دانند نه تنها یک ریال هم هزینه ها کمتر نشده بلکه بیشتر هم شده است.

خادم: یعنی همه ما دروغ می گوییم و شما راست می گویید.

دادکان: آقای خادم چیزی را گردن سازمان لیگ نیندازید یک بار به خاطر مردم هم که شده از آقای تاج بخواهید تا بیایید و با صراحت اعلام کند مبلغ هزینه شده در امسال 150 میلیارد تومان بوده است اگر ایشان چنین چیزی را اعلام کند من دیگر حرف نمی زنم و اگر این موضوع را تایید نکرد شما و آقای وزیر دیگر صحبت نکنید. به روح رسول الله قسم اگر آقای تاج این 150 میلیارد تومان را قبول کند تا زنده هستم دیگر حرف نمی زنم اما اگر فردا مشخص شود این مبلغ بیشتر بوده است شما  و وزیر دیگر حرف نزنید.

خادم: من هم قبول می کنم و طبق اعلامی که به ما شده است امسال حدودا 159 میلیارد تومان هزینه شده و همانطور که گفتم با پول هایی که صرف هزینه سفر و موارد دیگر می شود حدود 170 هزار میلیارد تومان برای فوتبال هزینه شد اما آقای دادکان شما هنوز پاسخ من را نداده اید چه راهکاری را پیش روی ما می گذارید که بتوانیم این مشکلات را حل کنیم.

دادکان: راهکار را اول فصل می دهند نه وسط فصل. بیایید یک بار هم که شده از پلشتی ها و رنگ کردن ها دست برداریم و مسائل واقعی را به مردم بگوییم. شما با مردم صادق باشید و بگویید چرا یک کمک مربی در پرسپولیس 500 میلیون تومان می گیرد.

در این هنگام مجری برنامه اعلام کرد منظور شما محمد دایی است؟

دادکان: من اسمی از کسی نمی برم ولی این اتفاق افتاده است. من می گویم قراردادها را امسال نمی بستند و می گفتند بازیکنان حق ندارند بیشتر از 100 تا 150 میلیون تومان بگیرند.

خادم: آقای دادکان ما به شما به عنوان یک پیشکسوت و فرد متخصص در فوتبال احترام می گذاریم دفتر من همیشه به روی کارشناسان باز است و از نظرات شما و بزرگان فوتبال استفاده می کنم اما شما باز هم پاسخ من را ندادید که چه راهکاری را برای حل این مشکل در نظر بگیریم.

دادکان:باز هم می گویم راهکار را اول فصل می دهند نه وسط فصل اما یک درخواست داشتم. من با کسی قهر نیستم اما باید بگویم ورزش در همه دنیا یک مقوله سرگرم کننده است اما شما نیایید سر مردم را گرم کنید شما مسئولید و باید پاسخگوی اقداماتتان و مردم باشید.