مصاحبه روز | خداد عزیزی: نظرسنجی برنامه 90 عادلانه نبود

به گزارش متافوتبال، خداد عزیزی، غزال تیزپای فوتبال ایران امروز مصاحبه مفصلی با روزنامه «کلید» انجام داده است. او در این مصاحبه که چند ساعت قبل از نظرسنجی شب گذشته برنامه 90 گرفته شده، حرف‌های جالبی درباره برنامه 90 و عادل فردوسی‌پور زده است. خداداد البته از مشکلات موجود در لیگ یک هم گله دارد و می‌گوید دیگر منتقد کی‌روش نیست.

آقای عزیزی باز هم به هفته‌های پایانی لیگ یک نزدیک شدیم  و شایعه تبانی بین برخی تیم‌های حاضر در این مسابقات به گوش می‌رسد. به نظر شما چرا با این مساله کمتر به صورت جدی برخورد شده است؟

تشکیلات فدراسیون فوتبال به تنهایی نمی‌تواند از پس فساد فوتبال بر بیاید. اگر بخواهند به مساله فساد در فوتبال به طور صحیح رسیدگی کنند، باید جدای فدراسیون فوتبال و کمیته اخلاق، نیروی انتظامی، قوه قضاییه و حتی وزارت اطلاعات نیز ورود کند و بالاخره از جایی با این مسایل برخورد کنند تا جلوی این کثیفی در فوتبال گرفته شود. متاسفانه در فوتبال ما خیلی مهربانانه با خلاف‌کاران برخورد می‌شود و بارها دیدم که مقامات اعلام کردند نباید آبروی متهم و مجرم ریخته شود! من می‌گویم اتفاقا باید آبروی مجرم برده شود تا دیگر فکر خلاف به ذهنش خطور نکند. شما اگر مروری بر پرونده‌های مبارزه با فساد در سال‌های اخیر را نگاه کنید، تمامی مجرمان با اسامی مخفف نام‌برده می‌شود تا هیچکس نام او را متوجه نشود! اصلا اینگونه برخوردهای مخفیانه صحیح نیست. اگر تبانی و فساد در بخشی از فوتبال واقعا اثبات شد باید مجرم را 5 سال محروم کنند. اما ما می‌آییم او را 6 ماه محروم می‌کنیم. جالب اینجاس که 5 ماه از این محرومیت شامل موسم برگزاری بازی‌ها نمی‌شود. اساسا در زمان اعلام محرومیت،  فصل فوتبالی ما آغاز نشده و در عمل مجرم تنها با یک ماه محرومیت مواجه می‌شود و خیلی زود به فوتبال برمی‌گردد.

شما به عنوان یکی از مربیان شاغل در لیگ یک، آیا در این چند هفته اخیر با مساله عجیب داوری که مشکوک باشد برخورد کردید؟ چون این روزها صحبت این است که پنالتی‌های عجیب و غریبی برای مس کرمان گرفته می‌شود و حجت‌الاسلام علیپور هم در آخرین مصاحبه‌اش عنوان کرده بود که امیدوارم مسایل رسیده به کمیته اخلاق در مورد این تیم صحت نداشته باشد!

هفته قبل تیم ما ( شهرداری تبریز ) در یزد بازی داشتیم. شبکه ورزش که بازی‌های لیگ یک را به خوبی پوشش می‌دهد و مسایل داوری و حاشیه‌ای را تحلیل می‌کند، به وضوح نشان داد که تیم ما به شکل وحشتناکی از داوری لطمه خورد. زمانی که داور مسابقه اعلام شد، ما واقعا نگران شدیم چون ایشان به هر دلیلی پیشینه خوبی نسبت به تیم ما نداشت. ایشان دقایق آخر یک پنالتی به سود حریف گرفت که اصلا هیچ بازیکنی از تیم ما به مهاجم انها برخورد نکرد و نتیجه بازی به این شکل با اشتباه داوری عوض شد. ما می‌پذیریم که این‌ها اشتباهات سهوی داوری است اما با همین اشتباهات، ممکن است یک تیم به دسته پایین‌تر سقوط کند و مردم یک شهر ناراحت شوند.

در لیگ یک آیا پدیده‌ای وجود دارد که در حد و اندازه‌های تیم ملی خودش را نشان داده باشد؟

طبیعی است که در لیگ یک بازیکنان بسیار مستعد و با کیفیتی حضور داشته باشند. اما به نظرم باید یکی دو فصلی را در لیگ برتر بازی کنند و بعد به تیم ملی دعوت شوند. چون در هر صورت تجربه حضور در یک کلاس بالاتر باید رخ دهد تا بازیکن خیلی زود اشباع نشود.

شما همواره نسبت به عملکرد برنامه نود و شخص عادل فردوسی‌پور گلایه داشتید. این بار اما خداداد عزیزی در نظرسنجی اخیر این برنامه با اقتدار نسبت به سایر بازیکنان سابق و فعلی تیم ملی با رای مردم به برتری رسید. جالب اینجاست که شما حتی به این نظرسنجی هم معترض بودید.

ابتدا اجازه دهید تشکر ویژه‌ای نسبت به مردم عزیز کشورم داشته باشم که پس از گذشت سال‌ها خداداد عزیزی را فراموش نکرده‌اند. مرحله بعدی نظرسنجی بین علی کریمی، فرهاد مجیدی و خداداد عزیزی خواهد بود. من همین الان هم اعتقاد دارم که باز هم طرح این نظرسنجی عادلانه نیست چون هر بار که عادل فردوسی‌پور نظرسنجی‌های به این شکل را برگزار کرد، بینندگان نود بدون در نظر گرفتن سوال، به شکل رنگی پیام کوتاه را به گزینه دلخواه خود ارسال کردند. ضمن اینکه خداداد عزیزی نباید در کنار کریمی و فرهاد مجیدی قرار بگیرد. چون رده‌ی حضور من با این دو بازیکن تاثیرگذار سابق تیم ملی خیلی متفاوت است. من 9 سال است که از فوتبال خداحافظی کردم و 13 سال پیش پیراهن تیم ملی را می‌پوشیدم اما علی کریمی و فرهاد مجیدی دو و یک سال پیش از دنیای فوتبال خداحافظی کردند. بسیاری از بینندگان برنامه نود زمانی که من به عنوان بازیکن در زمین حضور داشتم، اصلا متولد نشده بودند چون میانگین سنی بینندگان نود قشر نوجوان و جوان ایرانی است. در نتیجه من فقط به شکل خیلی کمی شاید مقداری روی آرای کریمی و مجیدی تاثیر بگذارم اما در صورت کلی هیچ شانسی بین این دو بزرگوار ندارم. ضمن اینکه در نظرسنجی های قبلی نیز حق احمدرضا عابدزاده دقیقا با همین توضیحاتی که دادم خورده شد. چون بسیاری از فوتبالدوستان، دوره طلایی حضور عابدزاده در تیم ملی و پرسپولیس را به چشم ندیده بودند و کاملا هم طبیعی است که مردم به کسی رای دهند که بازی او را دیده‌اند. انتقاد من صرفا به طرح سوال این برنامه است.

در خصوص رویکرد برنامه نود که جنبه حمایتی از کی‌روش پیدا کرده است، چه؟ در این چندسال آیا از شما به عنوان یکی از منتقدان فنی تیم ملی به این برنامه دعوت به شده؟

دست‌اندرکاران نود معتقد هستند خداداد عزیزی در حدی نیست که کارلوس کی‌روش را از لحاظ فنی نقد کند. آنها می‌گویند کسی که سرمربی شهرداری تبریز در لیگ یک است نباید به خودش اجازه دهد دستیار سابق فرگوسن را نقد کند. اما خود همین آقایان در صدد آن هستند که بارسلونا و رئال مادرید و تک تک بازیکنان را نقد کنند! درواقع خداداد عزیزی که به صورت حرفه‌ای تقریبا تمام افتخارات شخصی فوتبالی را بدست آورده، هیچ حقی ندارد اما آنها دارند!

متاسفانه کسانی که از کی‌روش حمایت می‌کنند اصلا به صورت فنی قدرت تحلیل بازی‌های تیم ملی را ندارند چون دیدگاه فنی به این موضوع ندارند. آنها اصلا در حد نقد و تحلیل فوتبال بابت اظهارنظر کردن نیستند. به همین دلیل من را نمی‌توانند دعوت کنند چون من فوتبالی هستم و کارشناسانه نقد می‌کنم. آنها کسانی را دعوت می‌کنند که حرف‌هایش در نهایت با حرف فردوسی‌پور یکی درآید. مهمان‌ها هم بعضا این را به خوبی می‌دانند و برای اینکه دوباره به برنامه 90 دعوت شوند همان حرف های عادل را دنبال می‌کنند اما من هیچ ترسی از اینکه دوباره به این برنامه دعوت شوم یا نشوم ندارم. تازه این را هم باید بگویم که در طول یک سال شاید یک یا دو بار برنامه نود را ببینم چون من ساعت 11 شب معمولا خواب هستم! من حتی برنامه نظرسنجی نود را هم ندیدم و از طریق دوستانم از این سوال باخبر شدم.

مشکل می‌دانی کجاست؟ مشکل اینجا است که حامیان کی‌روش فکر می‌کنند تمام کسانی که انتقاد می‌کنند باید بالاترین مدرک مربیگری را داشته باشند. پس در این صورت هیچکس حق انتقاد از مورینیو یا فرگوسن را هم ندارد چون در خبرنگاران یا کارشناسان تلویزیونی هیچکس بالاترین مدرک مربیگری را ندارد!

اوایل همین هفته فدراسیون فوتبال و کارلوس کی‌روش به توافق رسیدند تا سرمربی پرتغالی چند سال آینده را هم در ایران بگذارند. در این مدت شما یکی از منتقدان درجه یک کارلوس کی‌روش بدید. آیا همچنان روی صحبت‌های گذشته‌تان در خصوص اینکه کی‌روش چیزی به فوتبال ایران اضافه نکرده، اصرار دارید؟

ببینید! خبرنگاران از من در خصوص نتایج و تاکتیک‌های فنی تیم ملی سوال می‌کنند و من هم پاسخ می‌دهند وگرنه با شخص کی‌روش که خصومت ندارم. اما حالا  که فدراسیون فوتبال ایران با کی‌روش به توافق دست یافته است، دیگر صلاح نمی‌بینم انتقاداتم نسبت به او را ادامه دهم. حالا که قرار شده کی‌روش بماند پس نباید چوب لای چرخ او گذاشت. البته ما از او انتظار داریم تا به رشد فوتبال ایران کمک کند.

پس دیگر انتقادی به سرمربی تیم ملی ندارید؟

در هر صورت تصمیمی است که دوستان گرفته‌اند و من به آن احترام می‌گذارم.

به نظر شما اگر قرار بر خاتمه همکاری با کی‌روش بود، چه کسی باید جایگزین او می‌شد؟

من اعتقاد دارم اگر قرار باشد کی‌روش از تیم ملی جدا شود، دیگر نمی‌توانیم مربی اسم  و رسم دار در حد نام او به ایران بیاوریم. به همین دلیل با توجه به زمان اندک تا شروع مسابقات مقدماتی جام جهانی، انتخاب مربی خارجی را صلاح نمی‌دانم. چون هر مربی خارجی همانند کی‌روش برای اینکه با شرایط و امکانات فوتبال ایران آشنا شود حداقل 4 سال زمان می‌خواهد. پس مربی ایرانی در این مقطع پس از رفتن کی‌روش بهترین انتخاب ممکن است.

شما در مصاحبه‌ای عنوان کرده بودید که هستند کسانی که به دلیل دشمنی با قلعه نویی و علی دایی حاضر هستند 10 برابر بیشتر به کی‌روش بدهند تا این دو مربی وطنی به نیمکت تیم ملی نزدیک نشوند. واقعا معتقدید دایی و قلعه‌نویی گزینه‌های مناسبی برای هدایت تیم ملی هستند؟

من از هیچ شخص خاصی برای تیم ملی حمایت نخواهم کرد. فقط بحثم این است در صورت قهر کی‌روش بهترین تصمیم این است که مربی ایرانی جایگزین او شود. چون فرصت اندکی تا شروع مسابقات مقدماتی جام جهانی داریم.

در مورد انتشار قرارداد کی‌روش چه نظری دارید؟ با توجه به اینکه شما سال‌ها در خارج ازکشور بازی کردید، آیا گنجاندن پرداخت هزینه‌های درمانی، دندان‌پزشکی، خشک‌شویی و بیمه عمر و سلامت خانواده در قرارداد و پرداخت مالیات یک سرمربی مرسوم است؟

ببینید در زمان عقد قرارداد، هرکسی به فکر خودش است. این قرارداد قطعا " فقط " به سود شخص کی‌روش است و بس! چون او قطعا مسایل خودش را لحاظ می‌کند و دوست دارد بهترین قرارداد را امضا کند. قرارداد با کارلوس کی روش بسیار سنگین است و من تا به حال هیچ جایی ندیدم که پرداخت مالیات بازیکن یا مربی بر عهده خودش نباشد. وقتی کی‌روش در ایران زندگی می‌کند و از امکانات کشور ما استفاده می‌کند باید مالیاتش هم پرداخت کند اما پرداخت مالیات به شکل عجیبی در قرارداد به پای فدراسیون فوتبال ایران نوشته شده است. من به عنوان یک بازیکن در آلمان و امریکا 45 درصد مالیات پرداخت می‌کردم .

با توجه به اینکه تیم ملی ایران در مرحله نخست مقدماتی جام جهانی با تیم‌های درجه سه و ضعیفی همگروه شده است، استراتژی تیم ملی باید چگونه باشید؟ تغییر نسل و استفاده از بازیکنان جوان؟

متاسفانه میانگین سنی بازیکنان تیم ملی طی این یکی دو سال اخیر بشدت بالا رفته است و متاسفانه ما نتوانستیم جایگزین مناسبی نیز پس از خداحافظی احتمالی ستارگان ایران پیدا کنیم. به جز جام ملت‌ها که در یکی دو پست بازیکن جدید معرفی شد٬ کار دیگری برای جوانگری در تیم ملی نکردیم. البته معتقدم آن هم به اجبار بود و اگر پژمان منتظری مصدوم نمی‌شد٬ باز هم با همان ترکیب همیشگی در این مسابقات نیز شرکت می‌کردیم. من معتقد هستم که باید با ترکیبی جوان این مسابقات را آغاز کنیم چون این بازی‌ها می‌تواند برای جوانان تازه دعوت شده به تیم ملی فوتبال ایران محک خیلی خوبی باشد و آن ها می‌توانند با جو حضور در تیم ملی نیز آشنا بشوندو با اینکار ترس آن‌ها نیز عدم دیده شدن ریخته خواهد شد.

جواد نکونام نوروز امسال از تیم ملی ایران خداحافظی کرد. به نظر شما چه کسی شایستگی بستن بازوبند کاپیتانی تیم ملی را خواهد داشت؟

قطعا آندرانیک تیموریان می‌تواند یک رهبر و فرمانده خوب بعد از نکونام باشد. تیموریان تمامی شاخصه‌های یک کاپیتان فوتبال را دارد. جنگنده، شوت زن که البته ارتباط خوبی هم با همه بازیکنان تیمش دارد. ضمن اینکه تجربه بسیار خوبی از جام جهانی 2006 تا امروز در تیم ملی کسب کرده است که می‌تواند همزمان کمک حال سرمربی تیم هم باشد.

شما معتقد هستید بازیکنی باید بازوبند کاپیتانی را در تیم ملی ببندد که از لحاظ سنی و تعداد بازی های ملی رکورد دار باشد یا کسی این مسئولیت را قبول کند که به معنای واقعی کلمه بتواند تیم را فرماندهی کند؟

خب تعریف کاپیتانی در هر تیمی متفاوت است. اگر خاطرتان باشد در جام جهانی 2006 اولیور کان از لحاظ سنی بزرگتر از همه بازیکنان تیم ملی آلمان بود اما کلینزمن تشخیص داد تا بازوبند کاپیتانی را به میشاییل بالاک بدهد. سرمربی وقت آلمان اعتقاد داشت کاپیتان هر تیمی باید در میانه ی میدان حضور داشته باشد تا بتواند بازیکنان را رهبری کند. در تیم ملی ایران هم معمولا تعداد بازی ملی و تجربه ملاک کاپیتانی بوده که به نظرم هم تا امروز خوب جواب داده است.

بعد از خداحافظی نکونام فکر می‌کنید فقدان حضور او در تیم ملی احساس شود ؟

مساله‌ای که در تمامی تیم‌های بزرگ به طور مشترک وجود دارد این است که هیچ وقت جای خالی بزرگان پر نخواهد شد. هیچ وقت شما نمی‌توانید جای خالی فیلیپ لام، رایان گیگز، محمد دعایه، علی دایی و حالا نکونام را پر کنید. این بازیکنان آنقدر برای تیم‌های ملی خودشان تلاش کردند که به این درجه از بزرگی رسیدند. ما باید با زمینه سازی درست، بازیکنان مناسبی را حداقل در حد این بازیکنان تربیت کنیم .

این روزها بحث حضور نکونام به عنوان دستیار کارلوس کی‌روش روی نیمکت تیم ملی هم داغ است. شما موافق حضور اینچنینی بازیکنان بعد از خداحافظی از فوتبال در راس کادر فنی تیم ملی هستید؟

به نظرم باید نکونام در ابتدا دوره‌های مربیگری را طی کند و بعد وارد کادر فنی شود چرا که اینگونه ما فقط مهره سوزی می‌کنیم و به بازیکنان سابق ملی پوش اجازه هنرنمایی نخواهیم داد.

حالا که بحث نکونام و خداحافظی‌اش از فوتبال ملی مطرح است٬ بد نیست نظر شما را درباره شکل خداحافظی بازیکنان ایرانی و همتایان خارجی‌شان مقایسه کنیم. شما سال‌ها در امریکا و آلمان بازی کرده‌اید. آنجا هم انقدر بد بدرقه هستند؟

اصولا خداحافظی اروپایی ها با نوع خداحافظی ما تفاوت دارد. شما کافی است فقط یک بار خداحافظی اولیر کان را نگاه کنید تا معنی عظمت و احترام را متوجه شوید اما در ایران متاسفانه هیچ مسابقه خداحافظی‌گونه‌ای برای بزرگان فوتبال ایران گرفته نشد. واقعا چرا علی دایی و وحید هاشمیان و مهدی مهدوی‌کیا و علی کریمی باید به این شکل خداحافظی کنند؟ واقعا چنین مسائلی بسیار ناراحت کننده است.

کمی هم در مورد لیگ برتر صحبت کنیم. فکر می‌کنید امسال از بین مدعیان قهرمانی چه تیمی قهرمان می‌شود؟

فکر می‌کنم از بین تراکتورسازی و سپاهان یک تیم این فصل قهرمان لیگ برتر خواهد شد. باید صادقانه خدمت شما عرض کنم تا پیش از اینکه سرمربی شهرداری تبریز شوم، فوتبال تراکتور را به صورت جدی دنبال نمی‌کردم اما از زمان حضورم در تبریز به عینه مشاهده کردم که مردم با فوتبال زندگی می‌کنند. به طور مثال وقتی این تیم از لیگ قهرمانان آسیا حذف شد، غم شهر تبریز را فرا گرفته بود.  به همین دلیل خودم دوست دارم تراکتورسازی امسال قهرمان لیگ برتر شود چون از لحاظ فنی هم تیم قدرتمندی هستند .

اما دیدارهای پیش روی سپاهان نسبت به سایر مدعیان قهرمانی به مراتب آسان‌تر است. آنها با تیم های کاندیدای سقوط بازی می‌کنند و بازی مستقیمی با مدعیان ندارند.

سپاهان هم از لحاظ شاکله مدیریتی و فنی همیشه یکی از بهترین تیم‌های ایران بوده است. آنها در این چند سال سیر صعودی خودشان حفظ کرده‌اند. امسال هم یکی از مدعیان اصلی قهرمانی بوده‌اند و با پیروزی بر رقبای اصلی یکی از اصلی‌ترین شانس های قهرمانی هستند. ضمن اینکه در تایید حرف شما باید بگویم که بازی‌های شاگردان حسین فرکی نیز نسبت به سایر مدعیانی چون فولاد خوزستان و نفت و تراکتور به مراتب آسان‌تر است. تراکتور با استقلال و نفت تهران بازی مستقیم دارد. البته مطمئن باشید شاگردان تونی به راحتی در تهران مقابل استقلال امتیاز از دست نخواهند داد. تراکتور در دیدار با نفت هم به دلیل اینکه بازی در تبریز برگزار می‌شود می‌تواند به سه امتیاز بازی دست یابد.