متافوتبال - یکی از کسانی که از مدتها پیش برای اجاره باشگاه استقلال و اداره این باشگاه اعلام آمادگی کرده، علی فتحا...زاده است. کسی که حالا حسابی از اوضاع آشفتهای که برای دو باشگاه استقلال و پرسپولیس به وجود آمده، ناراحت است
به گزارش متافوتبال، یکی از کسانی که از مدتها پیش برای اجاره باشگاه استقلال و اداره این باشگاه اعلام آمادگی کرده، علی فتحا...زاده است. کسی که حالا حسابی از اوضاع آشفتهای که برای دو باشگاه استقلال و پرسپولیس به وجود آمده، ناراحت است؛ از لجبازیهایی که در راه واگذاری این باشگاهها دیده و حرفهایی که شنیده. او نه بهعنوان مدیرعامل باشگاه استقلال که بهعنوان یک هوادار، از تلاشهایی که برای کمک به استقلال در این وضعیت مبهم انجام داده، میگوید. فتحا...زاده البته هنوز برای کمک به این باشگاه آماده است و راهکارها و پیشنهادهای زیادی برای هرچه بهتر انجام شدن واگذاری دو باشگاه استقلال و پرسپولیس به بخش خصوصی دارد. درباره راهحلهای فتحا...زاده با ایران ورزشی صحبت کرد. جز مسائل مربوط به واگذاری، فتحا...زاده صحبتهایی هم درباره وضعیت سرمربی باشگاه و البته بازیکنان این تیم داشته و آنها را به تفصیل توضیح داده است.
مزایده چهارم هم به سرانجام نرسید...
تقریباً میشد این اتفاق را پیشبینی کرد. وقتی عزم و اراده واقعی برای واگذاری وجود ندارد. وقتی روی هوا کارشناسی میکنند و بدون تحقیق کاری را شروع میکنند، همین میشود. این کار بزرگی است و بدون تحقیق و کارشناسی انجام نمیشود.
برای جلوگیری از هزینههای بیشتر دولت در این دو باشگاه تصمیم گرفتند هرچه زودتر اقدامات مربوط به واگذاری انجام شود.
یک عمری است داریم بر سر فوتبال میزنیم که استقلال و پرسپولیس از بیتالمال استفاده میکنند. واقعاً فقط استقلال و پرسپولیس هستند که از بیتالمال استفاده میکنند؟ پس سایر تیمها از کجا پول میآورند؟ چرا روی آنها حساسیت وجود ندارد؟
این ادعا وجود دارد که تقریباً 90 درصد از باشگاهها به بخش خصوصی واگذار شدهاند.
اگر استقلال و پرسپولیس در 5 درصد از هزینههایشان از دولت کمک میگیرند، اکثر تیمها صددرصد بودجهشان را از دولت میگیرند و کوچکترین حساسیتی درباره آنها وجود ندارد.
یعنی شما با واگذاری این دو باشگاه به بخش خصوصی موافق نیستید؟
موافقم اما خصوصیسازی این نیست. خصوصیسازی که مدنظر ماست کاملاً با مواردی که مطرح میشود متفاوت است. البته من با همین هم موافقم اما مشکل اینجاست که ما همه چیز را با هم قاطی کردهایم و من از این ناراحتم.
منظورتان چیست؟
چند سال است تیمی به نام پیکان هست که انصافاً خوب کار میکند. تیم با آبرو و با قدمتی است. سایپا هم همینطور. سالیان سال است این دو تیم فعالیت میکنند اما هیچکس تاکنون به بدهکار بودن سایپا و ایرانخودرو اشارهای نکرده بود. چرا تا این دو شرکت برای خرید استقلال و پرسپولیس تقاضا دادند، بدهکار شدند؟
به نظرتان چرا این اتفاقها میافتد؟
چون با هم لجبازی میکنیم. فصل پیش گفتم 5 میلیارد بودجه بدهید من استقلال را برایتان اداره میکنم. حالا 20 میلیارد دادند، این همه بدهی هم برایشان بجا مانده. چرا با هم لج میکنیم؟ مگر این پستها برای پدرمان است؟ برای مردم است! متأسفانه شرایط طوری شده که غیرمتخصصترین آدمها دارند درباره این دو باشگاه نظر میدهند.
سر همین لجبازیها هم دو باشگاه تا کنون حسابی ضرر کردهاند.
واقعاً برای استقلال و پرسپولیس متأسفم. همین پرسپولیس در بازی با الهلال در واقع با یک کشور بازی داشت. اگر همه دست به دست هم میدادیم و میتوانستیم این باشگاه را خوب اداره کنیم، قطعاً میتوانست به مرحله بعد صعود کند. موقعیت خوبی که برای پرسپولیس به وجود آمده بود، هر 10 سال یکبار اتفاق میافتد.
اینکه پرسپولیس، الهلال را در تهران شکست داده بود؟
مهمتر از آن اینکه الهلال در تهران هیچ گلی نزده بود. شاید الهلال در تهران باز هم به پرسپولیس ببازد اما حداقل یک گل را میزند. این دفعه یک گل هم نتوانست بزند و این فرصت خوبی برای ما بود. فقط باید کمی به بازیکنان پرسپولیس روحیه میدادیم. باید میگفتیم شما 3 گل هم که بخورید، یک گل را میزنید.
مشکلات زیادی برای پرسپولیس درست کردند.
بله. یک کشور دست به دست هم دادند تا روحیه بازیکنان ما را خراب کنند. در مقابل ما برای پرسپولیس چه کار کردیم؟ فقط یاد گرفتهایم که شعار بدهیم تیمها و فوتبالمان را به دست متخصصان بسپاریم. اگر اینها متخصص هستند صد رحمت به کفن دزد گبری! ما داریم متخصصانمان را هم خراب میکنیم. افشارزاده را با این همه سابقه خدمت ورزشی آوردهایم اما او را هم داریم خراب میکنیم.
شاید بخش عمدهای از مشکلات اخیر به خاطر همین بحثهای مربوط به واگذاری است.
مشکل اینجاست که حاضر نیستند پرسپولیس و استقلال را رها کنند! مگر نمیگویید میخواهیم این دو باشگاه خصوصی شود؟ خب رهایشان کنید! این دو باشگاه برایشان منافع دارد و نمیتوانند از اینها به راحتی بگذرند. همه این مسائل مربوط به واگذاری هم بهانه است.
اگر به همین راحتی هم رهایشان کنند، به بیمسوولیتی و بیتوجهی متهم میشوند.
ماها نمردهایم. پیشکسوتان و هواداران نمردهاند که این دو تیم زمین بمانند. خودشان ادارهاش میکنند.
در آن صورت که دعوا و درگیریها خیلی بیشتر میشود.
نگفتیم به پیشکسوتان ببخشند. با قیمت نازل در اختیار پیشکسوتان قرار دهند، به آنها وام دهند و کمکشان کنند تا کار پیش رود.
در همین رابطه پوریحسینی، رییس سازمان خصوصیسازی گفته بود که متر و معیار مشخصی برای تعیین پیشکسوتان وجود نداشته است.
به قول مرحوم ناصرخان حجازی، پیشکسوت کسی نیست که 5 دقیقه بازی کرده و رفته باشد. پیشکسوت یک نفر مثل علی جباری است. موهایش را در استقلال سفید کرده است. وقتی میگویم پیشکسوت یعنی کسی که سالهای سال در تیم بازی کرده است. پیشکسوتان عزیز ما ناراحت نشوند من اسامی را بهعنوان مثال عرض میکنم وگرنه ما از این پیشکسوتان زیاد داریم.
براساس آنچه مدنظر شماست، این دو باشگاه چطور باید به پیشکسوتان واگذار میشدند؟
پیشکسوتان چند گروه میشوند. بهعنوان مثال یک گروه من و علی جباری و حسن روشن، یک گروه کارگر جم و جواد قراب و یک نفر دیگر و یک گروه دیگر هم بهتاش فریبا، پرویز مظلومی و یک پیشکسوت دیگر. هر گروه پیشنهادش را ارائه میداد و از بین اینها گروهی که بهترین پیشنهاد را داشت انتخاب میشد. البته دولت هم زیرساختهای لازم را فراهم میکرد و به این ترتیب باشگاهها به دست صاحبان اصلیشان میافتادند.
چیزی که برای مسوولان مهم است اینکه افرادی که واگذاری به آنها صورت میگیرد از پس تأمین هزینههای باشگاهها برآیند.
شما میتوانید فرزندتان را به کسی بدهید که پول بیشتری داشته باشد؟ بچه به پدر و مادرش احتیاج دارد. اینطور که نمیشود این دو باشگاه را به هرکسی پول بیشتری بدهد واگذار کرد.
اما با این طرحی که شما میگویید دولت همچنان باید به این دو باشگاه کمک کند.
در انگلستان و آلمان هم که باشگاهها به درآمدزایی رسیدهاند ما باز هم شاهد کمکهای دولت هستیم. داشتم در این رابطه میخواندم که در آنجا هم دولت در قالب وام به باشگاهها کمک میکند.
سهام باشگاهها هم به پیشکسوتان داده شود؟
در یکی از جلساتی که با متخصصان دلسوخته باشگاه داشتیم گفتم من حاضرم باشگاه استقلال را اداره کنم اما شما سهام را بین مردم تقسیم کنید. متأسفانه تا حرفی میزنیم میگویند مدعی هستیم. سوال من این است که چرا مدعی نباشیم؟ مشکل اینجاست که دست و پای ما را میبندند و میگویند بدو!
همین مشکلات است که رفته رفته هواداران را هم دلگیر کرده است.
هنوز یادمان نرفته که 100 هزار هوادار برای بازیهای استقلال به ورزشگاه میآمدند و 30 هزار نفر هم برمیگشتند. اصلاً همین چند وقت پیش هواداران پرسپولیس ورزشگاه آزادی را پر میکردند و آدم لذت میبرد از این اتفاق. ما باید قدر این هواداران را بدانیم. خدایی نکرده باعث دوری آنها از ورزشگاهها نشویم. معلوم نیست این هوادارانی که از ورزشگاهها زده میشوند به کجا میروند! ما در برابر اینها مسوول هستیم.
به هرحال بلاتکلیفیهایی که در بحث واگذاری پیش آمده، نگرانکننده شده است.
حالا باز جای شکرش باقی است که در این وضعیت تیم را به نهادی واگذار نکردند که به ضرر این باشگاهها باشد. ممکن بود بدون برنامهریزی و کارشناسی واگذاری انجام شود و اتفاقات غیرقابل جبرانی رخ دهد.
الان مسوولیت دو باشگاه دوباره به عهده وزارت ورزش افتاده؟
بله، با اتفاقاتی که افتاده مسوولیت وزارت ورزش خیلی هم سخت شده است. باید هرچه سریعتر برنامهریزیهای لازم را برای برگزاری مزایده تعیین اسپاسر این دو باشگاه انجام دهد تا لااقل بهرهوری لازم را از اسپانسر باشگاهها جذب کند. نباید بگذارند مثل فصل گذشته ماجرای واگذاری باز هم به این دو باشگاه آسیب بزند.
با این وضعیت بعید نیست باز هم داستانهای فصل گذشته تکرار شود.
وزارت ورزش باید با اهل فن مذاکره کند و اسپانسرهای خوبی برای دو باشگاه پیدا کند.
با این وضعیت فکر میکنید اسپانسر برای این باشگاهها پیدا شود؟
بله. چرا پیدا نشود؟ دوستان ما هستند که پیشنهاد خود را قبلاً ارائه دادهاند. آنها پذیرفتهاند به مدت یکسال هزینههای باشگاه را میدهند و 10 میلیارد تومان از بدهیها را هم پرداخت میکنند.
به نظر شما در این وضعیت باشگاه استقلال میتواند انتخاب خوبی در زمینه سرمربی داشته باشد؟
در شرایط فعلی بهترین گزینه برای استقلال مربی خارجی طراز بالاست. باید دستمان را در جیب کنیم و برای سرمربی پول خوب خرج کنیم چون ارزشش را دارد. در حال حاضر قیمت تقریبی مربیان اروپایی طراز اول حدود یک میلیون دلار است که تقریباً میشود 3 میلیارد تومان. یعنی هواداران استقلال ارزش این را ندارند که شما با هزینه این مبلغ دلشان را شاد کنید؟
پس پیشنهاد شما سرمربی خارجی طراز اول است.
بله. ما باید یک سرمربی خارجی در حد کیروش برای استقلال بیاوریم و در کنار او از یک سرمربی جوان و محبوب استفاده کنیم.
منظورتان فرهاد مجیدی است؟
بله. فرهاد مجیدی برای استقلال خیلی زحمت کشیده. ما باید به او کمک کنیم و او را در کنار سرمربی بزرگ خارجی قرار دهیم تا سرمایهای شود برای آینده استقلال چون در شأن مجیدی نیست که با آن محبوبیت دستیار یک سرمربی داخلی شود. باید این مسائل را رعایت کنیم.
به نظر میرسد الان گزینههایی مثل منصوریان برای هیاتمدیره باشگاه استقلال در اولویت باشند.
منصوریان که رزومه خوبی دارد و خودش میتواند سرمربی تیم باشد. من فرهاد مجیدی را بهعنوان دستیار سرمربی خارجی مناسب میدانم.
درباره بازیکنان چطور؟ شما هم فکر میکنید که باید تغییرات اساسی در ترکیب بازیکنان تیم ایجاد شود؟
اعتقادم این است که باید یک خانه تکانی درست و حسابی در تیم استقلال اتفاق بیفتد. قبل از آن هم باید کمیته فنی تشکیل شود و بازیکنانی با کیفیت برای فصل آینده استقلال انتخاب شوند. نه صرفاً بازیکنانی اسمی.
دقیقاً عامل اصلی دلزدگی برخی هواداران هم همین موضوع است.
فوتبال ما دارد از ستاره خالی میشود. خوب یادم هست که آن زمان من سعی میکردم برای بازیهای استقلال به ورزشگاه بروم. اطرافیان میگفتند چرا میروی؟ میگفتم چون میدانم قطعاً فرهاد در هر مسابقه چیز جدیدی برای ارائه دارد. واقعاً روی تقویت مهارتهایش کار میکرد و مهارتهای جدیدش را در بازیها ارائه میداد.
این روزها چنین اتفاقی بین بازیکنان نمیافتد.
بازیکنان دیگر این انگیزهها را ندارند. با این حال معتقدم یک کمیته فنی خوب میتواند بازیکنان خوب اینچنینی را پیدا کند. مثل پورعلی گنجی که به لیگ چین رفته یا جهانبخش که در لیگ هلند فعالیت میکند. 3، 4 بازیکن با تجربه را هم کنارشان میگذاریم، دو سه بازیکن خارجی خوب میآوریم تا کیفیت لازم تأمین شود.
حسن روشن درباره جلسهای که برای رفع سوءتفاهمها داشتید، مصاحبه کرده و گفته همه سوءتفاهمها برطرف نشده!
به هرحال سوءتفاهمهایی هست که حل شدن همه آنها به زمان بیشتری نیاز دارد.
چه سوءتفاهمهایی؟
این سوءتفاهمها بین شخص من و ایشان نیست. درباره آدمهایی است که با ما کار میکنند. به همین خاطر نمیتوان این مسائل را یک روزه حل کرد. خود ما با هم مشکلی نداریم و آقای روشن از پیشکسوتان هستند و برای ایشان احترام زیادی قایلیم. من اغلب به مسائلی که ایشان میگویند پاسخی نمیدهم و معتقدم این مسائل مانع از با هم بودن ما نمیشود.
متافوتبال - دو بازیکن استقلال دیدار برابر العین را از دست دادند.
متافوتبال - خرید جدید استقلال ،مجوز بازی دریافت میکند.
متافوتبال - بازی رفت استقلال و پیکان را به یاد بیاورید؟ استقلال تیمی بود گویا هنوز شکل نگرفته، با لشکری از مصدومان و تمرین نکردهها، تمریناتی که دیر شد، سوپرجامی که برگزار نکرد.
متافوتبال - پاتوسی، وینگر اهل آفریقای جنوبی استقلال که به تازگی به این تیم پیوسته باید با ۹ بازیکن استقلال برای حضور در ترکیب اصلی رقابت کند.