بازیکن نیمکت نشین در تمرین باید به من نشون بده تصمیم اشتباهه

جمعه ۱۱ خرداد ۱۳۹۷ ۰ ۱۳۳۶

متافوتبال – سرمربی موفق سرخپوشان از پرسپولیس و تیم ملی می‌گوید.

متاگپ | صحبت های برانکو از مسلمان، کی‌روش و تیم ملی

سلام به همه دوستان ببیننده و همراهان متاگپ. میزبان یه مهمان بسیار عزیز و دوست داشتنی در دیبا تراول هستیم. امروز سرمربی تیم قهرمان ایران آقای برانکو ایوانکوویچ با ما هستند، ازشون خیلی متشکر هستیم که دعوت ما رو پذیرفتن. خیلی خوش اومدین.

مرسی، سلام علیکم.

شما خیلی خوب فارسی رو متوجه می‌شید و ارتباط خیلی خوبی با ایرانی ها برقرار می کنید.

متاسفانه من زیاد برای یاد گرفتن فارسی تلاش نکرده ام، اما قول میدم برای فصل بعد فارسی رو یاد بگیرم و به زبان فارسی با هم صحبت کنیم.

خب خیلی خوبه، دو سال پشت سر هم پرسپولیس رو قهرمان کردین و یک سال دیگه هم میشد قهرمان شید که در یک قدمی قهرمانی، جام رو از دست دادین، چه احساسی دارین که باشگاه پرطرفدار پرسپولیس رو دو سال قهرمان کردین؟

این فصل برای ما خیلی سخت بود. چون دفاع از عنوان قهرمانی کار مشکلیه. به همین دلیل ما به خودمون خیلی افتخار می‌کنیم و خیلی خوشحال هستیم. ما در طول فصل مشکلات زیادی داشتیم، طارمی محروم شد و سروش رفیعی هم ما رو ترک کرد و مسلما از دست دادن اون ها آسون نبود، با این وجود ما نتایج خیلی خوبی گرفتیم و با قاطعیت قهرمان سوپرکاپ و لیگ برتر شدیم و همچنین قبل از نوروز مجوز حضور در لیگ قهرمانان آسیای فصل آینده را کسب کردیم.

و دربی، به استقلال باختین و نتونستین جشن قهرمانی رو زودتر بگیرین..

استقلال قطعا تیم خوبیه. اونها مربی خوبی دارند و اخیرا پیشرفت زیادی کردن و خوب بازی می‌کنن. اما در دربی ما اصلا خوب نبودیم. البته در نیمه دوم خیلی از استقلال بهتر بودیم، با وجودی که نباید این نمایش را بهترین نمایش فصل مون بدونیم، اما نیمه اول حتما بدترین نمایش ما در طول فصل بود.

آقای برانکو مردم شما رو از جام جهانی 1998 در ذهن دارن. وقتی با آقای بلاژویچ روی نیمکت کرواسی حضور داشتید و حتی تونستین آلمان بزرگ رو شکست بدین. آقای بلاژویچ همیشه با اون کلاه سرباز فرانسوی روی نیمکت دیده میشد. خیلی ساله که مردم ایران با اسم برانکو درگیر هستند. آیا ذهن و قلب شما هم درگیر ایران هست. خودتون رو یه جوری ایرانی می‌دونید؟

اولین باری که فوتبال ایرانی ها را دیدم، تحت تاثیر قرار گرفتم. ما در ریه‌کا با ایران یک بازی دوستانه داشتیم و بازی این تیم ما را تحت تاثیر قرار داد. من و آقای بلاژویچ انتظار نداشتیم ایران بتونه در جام جهانی 98 کاری کنه، اما اونها در یک گروه سخت با تیم های ملی آلمان، یوگسلاوی و امریکا هم گروه بودن و خیلی خوب هم بازی کردن. اون نسل فوتبال ایران خیلی عالی بود و کرواسی هم در اون دوران نسل فوتبال بسیار خوبی داشت. در دیدار دوستانه ما با ایران، ما باید بازی را می‌باختیم، اما علی دایی ضربه پنالتیش را از دست داد و بازی مساوی تموم شد. اما ایران واقعا فوتبال خیلی خوبی را از خود نشون داد و من و آقای بلاژویچ واقعا از بازی این تیم شگفت زده شدیم.

سال 2006 شما ایران رو خیلی راحت به جام جهانی بردین. یعنی سال 2002 که کمک آقای بلاژویچ بودین موفق نشدین به جام جهانی صعود کنین اما در سال 2006 که خودتون سرمربی ایران شدین، تیم ملی ایران رو راحت تر از چیزی که تصور میشد، به جام جهانی بردین و فکر کنم از اونجا همه چی برای برانکو آغاز شد..

بازی های مقدماتی جام جهانی کره و ژاپن شرایط سختی داشت. ما همه تلاشمون را انجام دادیم، اما در دیدار با بحرین یه نمایش خیلی بد داشتیم. در اون دیدار تصمیمات داوری هم برای مشکل ایجاد کرد و نهایتا به جام جهانی 2006 صعود نکردیم، اما بعد از اون خودمون رو برای مسابقات آسیایی 2004 و مقدماتی جام جهانی 2006 آماده کردیم.

الان قرعه ما در 2018 تقریبا شبیه قرعه مون در سال 2006 است. شما با پرتغال بازی کردید که الان باید باز باهاش بازی کنید، مراکش رو داریم. اون موقع مکزیک و آنگولا بودن و الان مراکش و اسپانیای قدرتمند هستن. به نظرتون کار ایران الان از سال 2006 خیلی سخت تره؟

در سال 2006 تیم های آنگولا و مکزیک و پرتغال در گروه ما بودن. سرمربی اون دوره پرتغال فیلیپه اسکولاری بود که با تیم ملی برزیل قهرمان جام جهانی شده بود. پرتغال اون سال شاید بهترین نسل فوتبال تاریخ خود را داشت، بازیکنایی مثل دکو، رونالدو و فیگو و خیلی از بازیکنان بزرگ دیگه. اون ها جام جهانی را با آرزوهای بزرگ آغاز کردن در حالی که می‌خواستن در این رقابت ها به موفقیت برسند. ما دو بر صفر از پرتغال باختیم. گل اول یک ضربه شوت از فاصله 30 متری و از پشت محوطه جریمه بود و گل دوم رو هم از روی نقطه پنالتی خوردیم. برابر مکزیک 67 دقیقه عالی بازی کردیم. اما به دلیل 2 اشتباه و تجربه کمتر سه بر یک شکست خوردیم.

خیلی هم کارتون سخت بود، چون علی کریمی و مهدی مهدوی کیا و وحید هاشمیان مصدوم بودن. یه سری اختلافات بین علی دایی با بعضی از بازیکنا وجود داشت و فکر کنم در اون مقطع ذهن شما خیلی درگیر بود.

من قبلا بارها گفتم که در اون مقطع اتفاقاتی افتاد که من انتظار نداشتم. علی کریمی در دیدار دوستانه اول با کرواسی می‌تونست فقط سی دقیقه بِدوئه. کریمی نمی‌تونست مثل قبل بازی کنه و چون می‌دونست انتظارات زیادی ازش هست، عصبی شده بود. اما مصدومیتش خیلی سخت بود. کریمی می‌خواست در جام جهانی بازی کنه و نشون بده که چه بازیکنیه، اما به خاطر این مصدومیت نتونست تو جام جهانی عملکرد درخشانی داشته باشه. ما از نظر مصدومیت ها مشکلات زیادی داشتیم. مهدوی کیا هم مشکل آسیب دیدگی داشت. علی دایی هم با خستگی کامل اومده بود و ما نمی‌تونستیم کارهای آماده سازی خودمون رو به شکل عادی انجام بدیم.

بازیکنا معترض بودن که چرا شما با علی دایی دوست و صمیمی هستین و بهش بازی میدین یا نه؟

خب از من انتظار می‌رفت به دایی بازی بدم، به خصوص در دیدار با مکزیک که بازی اولمون در گروه بود و بازیکنای حریف بلند قد نبودن و از دایی استفاده کردیم تا اون‌ها را سورپرایز کنیم. در دیدار با پرتغال با یک تیم سرعتی بازی می‌کردیم، که علی دایی در این دیدار به میدان نرفت اما در مسابقه با آنگولا در ترکیب قرار گرفت. در دیدار با آنگولا فرصت های زیادی رو از دست دادیم، البته نتونستیم این تیم را شکست بدیم، اما به هر حال شما می‌دونید مسابقات جام جهانی شرایط خاصی داره و هیچ تیمی در جام جهانی ضعیف نیست. در جام جهانی روسیه هم همه تیم ها خوب هستند.

به نظر شما توی روسیه امکان سورپرایز از سوی برخی تیم ها هست؟ چون خیلی ها معتقدند که شاید جام جهانی روسیه جام متفاوتی باشه..

در جام جهانی قبلی در برزیل، ایران نشون داد که مقابل همه تیم ها می‌تونه خوب بازی کنه، ایران در دیدار با نیجریه تیم برتر میدان بود و بازی صفر- صفر تموم شد، در دیدار با آرژانتین در آخرین دقیقه گل دریافت کرد و بازی را باخت. اما در طول بازی موقعیت های خوبی داشت و کاملا اتفاقی شکست خورد. آرژانتین این دیدار رو به دلیل برتری اش بر ایران نبرد و نمایش ایران از این نظر اهمیت داره که می‌دونیم آرژانتین در تاریخ جام جهانی دو بار قهرمان و دو بار نایب قهرمان شده و در همون سال هم به مسابقه نهایی راه پیدا کرد و در فینال نمایش بهتری نسبت به آلمان داشت. اگر ایران دیدار با بوسنی هرزگوین را با پیروزی پشت سر می‌گذاشت، به مرحله بعد صعود می‌کرد. ایران در جام جهانی روسیه در گروه خیلی سختی قرار گرفته، اما به نظرم این موضوع مهمی نیست، ایران نشون داده که تیم استواری است، چون در دیدارهای دوستانه با تیم هایی چون شیلی و روسیه و سایر تیم های بزرگ و مدعی صعود کرده به جام جهانی کارنامه خوبی داشته و برای موفقیت ایران فقط باید دید شرایط مسابقات و شرایط تیم و بازیکنان تیم ملی ایران در جام جهانی چه طوره.

خیلی از فوتبال دوستان ایران الان خوشحالن، چون ما 3 مربی بزرگ در کشورمون داریم. برانکو ایوانکوویچ و آقای شفر در باشگاه های پرسپولیس و استقلال هستن که خب مربی های بزرگی هستن و کارلوس کی‌روش هم سرمربی تیم ملی ایرانه، فکر کنم این مثلث سه مربی بزرگ می‌تونن خیلی به آینده فوتبال ایران کمک کنن. ولی هر از چند گاهی یه سری کش و قوس ها و ناراحتی ها بین شما و کی‌روش بوده، این بحث ها تموم شده یا فعلا در مورد آن سکوت شده..

فوتبال چیه؟ فوتبال یه پدیده حیرت انگیزه. سه کشور مختلف، سه باور مختلف و سه فلسفه مختلف در حالی که هر سه می‌تونن نتیجه بگیرن و این تفاوت فوتبال و سایر ورزش هاست. در حالی که فوتبال همیشه در حال پیشروی است. مدارس فوتبال در آمریکای جنوبی، انگلستان و آلمان و مدارس اروپای غربی و همچنین ایتالیایی و روسی و کره ای سبک های فوتبال مختلف دارند و البته بهترین تیم ملی در بین کشورها تبدیل به مدل و سبک فوتبال می شود، اما این ویژگی و ذات فوتباله که سیستم های مختلف در اون نتیجه می‌گیرن. من مشکلی با کی روش ندارم و فقط بعضی از عقایدش را قبول ندارم و این طبیعی است. من علیه کی روش و تیم ملی حرفی نزدم، اون مربی تیم ملیه و در قبال تیمش مسئولیت داره و من مسئول تیم خودم هستم و این ویژگی فوتباله که که سبک های مختلفی در اون وجود داره و چرا من باید چیزی رو قبول کنم که به اون اعتقادی ندارم و با فلسفه فکری من در تضاده.

خب حرفشون منطقیه که در فوتبال نظرات و افکار مختلفی وجود داره. پرسپولیسی ها خیلی نگران آینده باشگاهشون هستن. زمزمه هایی هست که بازیکنایی مثل فرشاد احمد زاده و کمال کامیابی نیا و از همه مهم تر محسن مسلمان تیم رو ترک کنن.. شما محسن مسلمان رو دیگه دوست ندارین؟

اول از همه هر کسی باید بدونه که من یه عنوان سرمربی و هیچ یک از همکارانم امکان نداره از شاگردمون متنفر باشیم و این فقط یک سری حرف هایی هست که می زنند. یک مربی به راحتی متوجه میشه که کدوم بازیکن می خواد واقعا کار کنه و به تیمش کمک کنه، در خدمت تیمش باشه و با تمام وجود یخشی از تیمش باشه. فهمیدن این موضوع خیلی راحته. اگر من از وحید یا فرشاد به جای محسن استفاده می کنم دلیلش اینه که اونها در این پست بهتر یازی می کنند، به همین سادگی. من با هیچ بازیکنی مشکل شخصی ندارم و فقط کاری که درست هست رو انجام میدم.

آخه یه دفعه نیمکت نشین شد.

مسلمان هم مثل بازیکنای دیگه است. شما به گرت بیل در رئال مادرید نگاه کنید که قیمت او یکصد میلیون یورو ست ولی روی نیمکت می‌نشینه. این ویژکی تیم های بزرگه و شما منظور من رو متوجه میشید. همان طور که رئال یک تیم قدرتمند در اسپانیا و اروپا هست، پرسپولیس هم در ایران و آسیا تیم بزرگی به شمار میره و بنابراین ممکنه بازیکنای بزرگی روی نیمکت بنشینن و این در تمام جهان وجود داره و عادیه، مثلا بیل گران ترین بازیکن رئاله ولی روی نیمکت میشینه و هیچ کس اعتراض نمی‌کنه که چرا روی نیمکت هست چون مربی ایسکو، مودریچ، کروس یا بنزما رو ترجیح میده.

اگر بازیکنا بخوان باشگاه رو ترک کنن، شما بهشون اجازه میدین؟

قراردادِ تیم به تازگی تمام شده و اون یه بازیکن حرفه ایه و خودش باید در مورد خودش تصمیم بگیره... این وظیفه هر بازیکنیه که تشخیص بده چه تصمیمی برای خانواده و زندگی آینده اش بهتره. بعضی از مواقع تصمیمی که می‌گیرن به نفع اونهاست و گاهی هم به ضررشون.

و به نظر شما تصمیم درست کدومه...

بستگی به بازیکن و خواسته هاش داره. در تیم شما یازده بازیکن دارین که راضی هستن، در حالی که دو، سه یا چهار بازیکن نه کاملا راضی و نه ناراضی هستن و بقیه چون بازی نمی‌کنن، ناراضی هستن. اما بازیکنانی که روی نیمکت قرار می‌گیرن، باید به من نشون بدن که تصمیم من اشتباه بوده، نه این که ثابت کنن تصمیم من در کنار گذاشتنشان درست بوده! اون ها باید تلاش کنن و در تمرینات خودشون رو نشون بدن و مربی با زیر نظر گرفتن تمرینات و شرایط بازیکنان در تمرین تصمیم نهایی رو می‌گیره.

بریم سر بحث کرواسی، این تیم در جام جهانی هستش و شما رابطه بسیار خوبی با ستاره های تیم ملی کرواسی دارین و همه عکسای شما رو در کنار مودریچ قبل از بازی با رئال مادرید دیدن. نظرتون چیه؟ کرواسی می‌تونه تو جام جهانی موفق شه؟

تیم ملی کرواسی بازیکنان بسیار خوبی داره. و بازیکناش مثل مودریچ و کوواچیچ در رئال مادرید؛ راکیتیچ بارسلونا، مانژوکیچ در یوونتوس، لاورن در لیورپول، پرشیچ اینترمیلان و کالینیچ میلان. همه در بهترین باشگاه های دنیا بازی می‌کنن. ما بازیکنای خلی عالی داریم که پنج شش ساله دارن با هم بازی می‌کنن و هماهنگ هستن و این بازیکنا می‌دونن که این آخرین شانس اون ها برای نشان دادن خودشون در عرصه جهانیه. اونا در عرصه باشگاهی به همه چیز رسیده ان. مثلا مانژوکیچ 21 عنوان قهرمانی باشگاهی شامل پنج جام قهرمانی لیگی رو در کارنامه اش داره. یعنی اونا در عرصه باشگاهی به همه دستاوردهای ممکن رسیده ان و حالا باید در رده ملی کاری انجام دهند و من خوشبینی زیادی به تیم ملی کرواسی دارم.

و تیم مورد علاقه شما در جام جهانی کدوم تیمه؟ البته به غیر از کرواسی..

این روزها شما مثل گذشته در عرصه ملی تیم خیلی بزرگی رو نمی‌بینین. البته تیم های خوب داریم اما عالی نیستن. از نظر من آرژانتین یکی از تیم های بزرگ جام جهانیه. برزیل بعد از جام جهانیِ فاجعه آمیز قبلی خود، پیشرفت کرده و خیلی بهتر از دوره گذشته است. اما از نظر من آرژانتین مدعی بزرگیه و درباره آلمان هم فکر می‌کنم تا مرحله نیمه نهایی بالا میره و نه بیشتر. البته آلمان هم تیم خطرناکیه. گری لینه کر در مورد آلمانی ها میگه همه تیم ها در مسابقات شرکت کرده و بازی می‌کنن اما تیمی که در نهایت می‌بره آلمان هست.

با این که ما همیشه افراد کروات برجسته ای در ایران داشتیم، اما چه اتفاقی افتاده که الان مردم ایران کم به کرواسی سفر می‌کنن و مردم کرواسی هم زیاد ایران نمیان..

من قبل از نوروز ایرانی ها زیادی رو دیدم که برای دیدن کرواسی به این کشور اومدن. کرواسی کشوریه که در وسط اروپا واقع شده و یکی از زیباترین کشورهای جهانه که فرهنگ ها و سنت های متنوعی داره و خانواده های کروات خیلی شبیه خانواده های ایرانی هستن و من شنیدم که ایرانی هایی که به کرواسی سفر کردن از دیدن کشور ما خیلی تحت تاثیر قرار گرفتن. کرواسی 1000 جزیره با سواحل بسیار زیبا داره و شهرهای با قدمت زیادی در این کشور هستن که به دوران رم باستان تعلق دارن. و البته شهر من واراژدین طبق یک باور رسمی ده برابر شهرهای دیگه کرواسی زیباست و این رو من نمیگم این باور عمومی هست که واراژدین به خاطر گل های زیبا و دوچرخه سواری و تمیزی اش، بهترین شهر کرواسی است.

آقای رادوشویچ می‌گفت زبان کرواسی خیلی سخته، واقعا سخته؟

زبان کروات به زبان ایرانی ها نزدیکه. ما در ایران هم فرهنگ های مختلف با لهجه های متنوع داریم. وقتی شما به شهر اسپلیتِ کرواسی وارد میشید، لغت های زیادی رو می‌بینید، که بین زبان ایتالیایی و کروات هستند. چون چهره های برجسته ایتالیایی و فرانسوی زیاد به شهر اسپلیت سفر کرده اند . شاید شما نمی‌دونید جزیره کورتوآ به وسیله مارکو پولو کشف شد.

غذای ایرانی مورد علاقه شما چیه؟

غذای ایرانی عالی است. تمام غذاهای ایران عالی هستند و اگر من بخواهم واقعا غذای ایرانی بخورم، چاق میشم! به خصوص غذاهای محلی ایران خیلی خوشمزه هستن، من در ایران وقت زیادی برای سرگرمی ندارم و تنها کارهایی که به اون می پردازم، آمادگی برای فوتبال و خوندن بعضی از کتابا و نگاه کردن مسابقاته و این کارهاییه که من در ایران انجام میدم.

الان کسی که میاد ایران ما بهش میگیم، قیمه، قرمه سبزی و چلو کباب غذاهای خوشمزه هستن. غذای معروف کروات ها چیه، وقتی کسی میاد کرواسی چه غذایی بهش پیشنهاد میشه؟

ما مثل ایرانی ها غذاهای متنوعی داریم، مثلا غذایی در کرواسی هست که شبیه کباب ایرانیه. این غذا از بوسنی هرزگوین اومده و خیلی مشهوره. ما انواع مختلف کباب رو داریم و همچنین غذاهای آلمانی و استرالیایی و فرانسوی و لهستانی با طعم ها و مزه های مختلف .

از مردم کرواسی یا خانواده خودتون برای حضور در ایران دعوت می‌کنین؟

همسر و دختر و پسر من در ایران زندگی کردن و هیچ چیز بدی در این کشور ندیدن و خیلی از ایران لذت بردن. اما متاسفانه همسر من کار می‌کنه و یه وکیل هست و دختر و پسر من در مرکز ورزشی متعلق به من کار می‌کنن و تنها می‌تونن هفت روز از تعطیلات استفاده کنن. اما اونا شهرهایی مثل اصفهان و شیراز و تهران رو دیدن و خیلی تحت تاثیر قرار گرفتن و واقعا هم دیدن این شهرها خیلی جذابه و خانواده من به خصوص از اصفهان خیلی لذت بردن.

اگر بخوایم آقای کی‌روش رو دعوت کنیم، شما هم تشریف میارید؟

اول از همه آقای کی روش فعلا ایران نیستند که بخوان تو همچین مصاحبه ای شرکت کنند، ضمنا من نمیخوام ایشون رو اذیت کنم و ترجیح میدم که از مردم پرتغال دعوت کنم تا بیان به ایران برای دیدن کشوری زیبا با مردمی مهربان و تاریخی بزرگ.

بسیار عالی، بسیار از آقای برانکو متشکریم، ایشون خیلی دوست داشتنی هستن. ایشالله که فصل بعد هم در کنار پرسپولیس هستن. براشون آرزوی سلامتی و موفقیت داریم و از این که دعوت ما رو پذیرفتن ازشون خیلی ممنونیم.

خسته نباشید و سپاسگزارم.